CuernavacaGay

:huh: HOLA A TODOS QUISIERA DAR MI PUNTO DE VISTA SOBRE LA COMUNIDAD 'GAY' O HOMOSEXUAL COMO QUIERASN LLAMARLE EN FI FORMA DE PENSAR MUY PERSONAL CREO QUE HAY DIFERENTES FORMAS DE VERLO Y DIFERENTES FORMAS DE SENTIRLO PERO QUISIERA HACER UN LLAMADO A TODA LA COMUNIDAD PARA QUE NOS UNAMOS Y DEJEMOS DE ATACARNOS PUES GENERALMENTE CUANDO LEEO EN SECCIONES COMO ESTA SIEMPRE VEO QUE SE EMPIEZAN A INSULTAR Y A LLAMARSE CON ADJETIVOS FEMENINOS Y A EXEPSION DE LAS MUJERES TODOS SOMOS HOMBRES, HOMBRES QUE SENTIMOS UNA ATRACSION POR OTRO HOMBRE O BIEN MUJERES QUE SIENTEN LO MISMO POR OTRA MUJER PERO QUE NI ELLAS SON HOMBRES NI NOSOTROS TAMPOCO SOMOS MUJERES Y QUE QUIEN NOS ASEPTE NOS DEBE DE ASEPTAR COMO HOMOXESUALES NO SOMOS DIFERENTES A NADIE NI TAMPOCO INVENTAMOS NADA NUEVO NI SOMOS CULPABLES DE NADA NI NADIE TIENE LA CULPA POR LO QUE SENTIMOS Y QUE SI QUEREMOS QUE LA GENTE EN GENERAL NOS ASEPTE TENEMOS QUE ASEPTARNOS NOSOTROS MISMOS Y SOBRE TODO ESTAR UNIDOS Y DEMOSTRARLO SIENOD UNA COMUNIDAD QUE LUCHA NO CON VIOLENCIA NI TRATANDO DE QUE NOS ACEPTEN A LA FUERZA SINO CON LA RAZON QUE NOS ASISTE Y QUE CUANDO ALGUIEN DIGA QUE ESTAMOS EQUIVOCADOS ENTONCES QUE LE RECLAMEN A LA NATURALEZA QUE FUE LA QUE NOS HIZO Y ASTA AHORA NUNCA SE A EQUIVOCADO LOS QUE NOS EQUIVOCAMOS SOMOS NOSOTROS CREANDO DIVISIONES ENTRE NOSOTROS YO INVITO A TODOS A QUE NOS UNAMOS Y QUE NOS ASEPTEMOS SIN ATACARNOS PUES COMO QUEREMOS QUE LOS QUE NO NOS ENTIENDEN NOS VEAN BIEN SI NOSOTROS SIEMPRE ESTAMOS DISIENDO YO SI SOY PERFECTO ESTE O ESTA ES ASI POR QUE ES UNA LOCA
YA VASTA
Y JUNTEMONOS HOMBRO CON HOMBRO Y ABLEMOS BIEN DE TODOS NOSOSTROS

Cristian Israel:

En primer lugar, te doy la bienvenida al foro y espero que participes frecuentemente.

Me dejó pensando tu mensaje y traté de hacer memoria respecto a alguna ocasión en la que en este foro en particular se haya dado la situación que mencionas, en la que "se empiezan a insultar y a llamarse con adjetivos femeninos" y realmente no puedo recordar ninguna ocasión en la que haya sucedido eso.

Este foro se ha caracterizado por el respeto, la camaradería y la picardía que une a esta (aún pequeña) comunidad de Cuernavaca y ojalá que lo único que cambie por aquí sea el número de miembros de la misma mas no el respeto que nos tenemos todos.

Creo que es muy importante respetar los puntos de vista y las actitudes de todos, tanto de quienes gustan de "hablarse en femenino" como de quienes no. Obviamente el mayor error que se comete es el pensar que todos somos iguales por el solo hecho de ser gays pero realmente no es así. Las generalizaciones no sirven ni servirán en ninguna comunidad ni para ningún "grupo de personas". Lo que importa es el respeto que nos tengamos entre todos; respetemos a los gays obvios y a los no obvios, a las locas y a los de aspecto "mataputos", a las vestidas y a los transexuales; a las lesbianas y a los heterosexuales.

Finalmente todos somos habitantes de este planeta, ¿no? :)

Muy a propósito de lo que comentas, dejo un artículo que apareció en el periódico Milenio, de Guadalajara:

[quote:28319e035b]
¿Gays conservadores y homófobos?

 
La Ley de Convivencia sigue atorada en la Asamblea. Pero los gays tienen otro
pendiente: no convertirse en todo aquello que una vez odiaron. Aquí, una
charla con varios homosexuales que nos ilustran al respecto
 
Conocí un chavo gay que decía que no deberían dejar entrar al Vips a las
locas. Le pregunté: “¿Cómo le harías para impedirlo?”. Me contesta: “Pondría
un detector de locas”. Y le digo: “Cariño, si pusieran un detector de locas,
tú serías el primero en hacerlo sonar” óríe Alberto Gonze, gay, periodista,
chilango de 30 años. Hay este tipo de cosas. Y hay gays misóginos. Uno que
conozco detesta a las mujeres porque se empezaron a meter a las cantinas, a
los lugares que eran de los hombres. Las ve como competencia.
 
Rechazan a las mujeres antes que al machismo, por ejemplo ñle digo a Gonze.
 
Es una sociedad falocrática, donde todo lo que tiene que ver con virilidad
suponemos que es lo mejor. Sensibilidad es sinónimo de debilidad.
 
¿Qué piensas de los gays en México, hombres o mujeres, que cuando ya son
adultos y trabajan, empiezan a repetir muchas actitudes de aquellos que los
criticaron, los discriminaron, de gente muy conservadora, muy atrasada?
 
No debemos olvidar que tenemos una formación, nos educan como hombres o
mujeres, no nos educan especialmente pensando en que vamos a ser gays.
Debería haber una educación de igualdad, que todo sea equitativo. Hay gente
que llega a la madurez y empieza a tener tendencias homofóbicas. Existe este
mito de que todos los homosexuales queremos ser mujeres y somos femeninos.
Empiezan a tener actitudes homofóbicas para que no se note que son
homosexuales.
 
Es mucho camino recorrido, el aguantar la discriminación, por defender una
forma de ser que los convierte en una suerte de vanguardia de lucha por los
derechos y por la tolerancia para, finalmente, cuando ya pueden ejercer
libremente su sexualidad y no ser de clóset, repetir actitudes que son de una
familia conservadora y común?
 
No todos son así. Y cuando te topas con esta idea de que todos los gays son
refinados, cultos, es otra mentira. He visto a gays que no lo parecen, porque
tienen esas actitudes que podemos pensar le pertenecen a un macho.
 
¿Qué has visto en parejas gay de hombres o mujeres? ¿Qué actitudes
conservadoras?
 
En parejas hay de todo, desde “yo no lavo los trastes y los lava él”, hasta
violencia que nunca sale a la luz pública, porque imagínate llegar al
Ministerio Público y decirle: “Oiga, me pegaron”. “¿Quién?”. “Pues mi
marido”. Da miedo ir a quejarte y acusar a la pareja.
 
¿Qué te dirían en el MP si llegas con un ojo morado y dijeras: “Me pegó mi
novio”?
 
Yo creo que te dirían que tú te lo buscaste, como le dicen a las mujeres
cuando las violan, que se lo buscaron por traer minifalda.
 
Yo no estoy de acuerdo, explica Rodolfo Millán, abogado, gay, coordinador
jurídico de la Comisión Ciudadana contra Crímenes de Odio por Homofobia, de
la Red de Democracia y sexualidad. Que en algún momento de nuestras vidas
tengamos que asumir posiciones combativas, eso no nos convierte ni en héroes
sociales ni en entes extraterrenos. Simplemente estamos luchando por una
causa, que es el respeto, la ausencia de discriminación.
 
¿Qué personas has conocido que tengan una actitud muy conservadora luego de
haber dado una lucha por el respeto a sus preferencias?
 
En mis amigos no lo he visto. En todo caso yo me escandalizaba cuando veía a
mis amigos que mantenían relaciones triangulares o abiertas, cuando yo quería
encontrar una pareja para reproducir el esquema heterosexual, porque no había
yo analizado que estaba reproduciendo lo que conocía, la pareja bonita de
papá y mamá.
 
¿Hay esa tendencia en México, de ser los gays una familia común?
 
Si vas a las Lomas te puedo mostrar dos parejas homosexuales que tienen sus
hijitos. Si te vas a Iztapalapa o a Neza, algunas relaciones son menos
ortodoxas, algunas son más libres. Hay esos remedos de machines con viejas
golpeadas.
 
A ver, platícame.
 
Entiendo que sí haya gente que le guste que la madreen.
 
¿Conoces a alguien que le guste mucho que lo madreen?
 
No.
 
¿Por qué los gays a veces pasan de ser representantes de la tolerancia a un
conservadurismo intolerante?, le pregunto a la ex diputada Enoé Uranga Muñoz,
lesbiana y principal impulsora de la Ley de Sociedades de Convivencia.
 
Los gays y lesbianas no venimos de Marte, sino de esta sociedad, somos su
producto. Hay violencia doméstica en siete de cada diez hogares. Hemos sido
formados en ese modelo de comportamiento. El gusto sexual no tiene que ver
con la conducta social en primera instancia.
 
¿Cómo va el rebote de la Ley de Convivencia?
 
Andrés Manuel López Obrador es un hombre muy conservador y ha dado muestras
de que poco le importa seguir las líneas programáticas de su partido.
Bejarano ha estado obstaculizando este tema. Estoy convencida de que sí hay
una alianza entre el Peje y el clero. Norberto Rivera siempre inaugura sus
eventos. Para los partidos de izquierda esta ley ya es obligatoria.
 
Raúl Tortolero, Milenio.com
[/quote]

Seguimos platicando por aquí :)

Saludos,

Imoq.

Hola!

Comparto la opinión de Imoq. No podemos hablar de una igualdad, es obvio que somos diferentes. Crear relegados dentro de los relegados creo que es lo peor que podemos hacer. Es difícil romper patrones de conducta, todo somos formados repitiendo alguno y como dice el articulo que comparte Imoq con nosotros no somos la escepción.
En mi caso les diré que me fue difícil quitarme prejuicios y hacer a un lado mi homofobia, pese a ser homosexual (como en le caso de las mujeres, que ellas son las principales misoginas) pero creo que es con respeto e intentando romper esquemas como vamos librandonos de estas formas de pensar.
En mi opinión no es hablar de igualdad sino de equidad entre los sexos y las preferencias sexuales. Que cada uno eliga como quiere ser. Lo que si creo importante es el hecho de que todos seamos concientes de nuestra elección. Si yo quiero ser trasvesti, transexual, heterosexual, homosexual, la preferencia que yo eliga sea un acto conciente y no me cause culpas o algun problema, si soy feliz siendo una loca, que me dejen ser una loca. No por eso alguien puede ser marginado, excluido o criticado, intentemos construir una comunidad donde la equidad y el respeto regulen nuestro comportamiento y formas de comunicación.
Buen artículo Imoq. Buen tema Cristian, solo que piensa un poco en la diferencia.

Un abrazo.

HELLO!!!

CRISTIAN, ESTOY DE ACUERDO CONTIGO... COMPLETAMENTE. :)

IMOQ ESTOY DE ACUERDO CONTIGO.... COMPLETAMENTE. :)

EL ÚNICO PROBLEMA AQUÍ ES UN MALENTENDIDO... PARA EMPEZAR RESPECTO A LO QUE DIJO IMOQ:

"Me dejó pensando tu mensaje y traté de hacer memoria respecto a alguna ocasión en la que en este foro en particular se haya dado la situación que mencionas, en la que "se empiezan a insultar y a llamarse con adjetivos femeninos" y realmente no puedo recordar ninguna ocasión en la que haya sucedido eso."... :huh:

PARA COMENZAR HAY QUE VER QUE TAN SÓLO LOS ADMINISTRADORES ASIGNARÓN UN STATUS A LOS USUARIOS AL LLEGAR A LOS 100 MENSAJES LLAMADO "REINA DE CUERNAVACA" :o COMO EL CASO DE CEXAR... (FUE EL PRIMERO QUE VI :P )... Y ES SÓLO BROMA... ESO LO ENTIENDO.

POR OTRO LADO EN UNA OCASIÓN LEÍ UN ARTÍCULO... NO ME PREGUNTEN DE QUÉ, DÓNDE CEXAR COMENTABA ESTÉ STATUS DE LA PÁGINA Y OTRA PERSONA LE CONTESTABA QUE LE QUEDABA PERFECTO... :D TAMBIÉN ENTIENDO QUE ES BROMA...

(ESPERO BUSCAR Y ENCONTRAR LA NOTA PARA QUE NO DIGAN QUE ESTOY INVENTANDO <_< , ES MÁS SI LEES ESTO CEXAR, TU SABES A LA NOTA QUE ME REFIERO ;) )

EN RESUMEN... EN ESTÉ PORTAL SÓLO HE NOTADO QUE SE LLAMAN ASÍ LOS QUE SIENTEN TENER CONFIANZA CON LA OTRA PERSONA PARA LLAMARLA DE ÉSA FORMA, Y NO POR ESO LA GENTE NOS DEBE DE VER MAL... ES COMO SI LOS HETEROSEXUALES SE LLAMARÁN ENTRE ELLOS SEMENTALES... <_< SE ESCUCHA MAL, PERO LA GENTE LO TOMA BASTANTE X...

ASÍ QUE CRISTIAN NO TE PREOCUPES, OK?... MIENTRAS LUCHA TODO LO QUE PUEDAS PARA LLEGAR A LOS 100 MENSAJES Y GANARTE EL TÍTULO... :D

SÓLO TE FALTAN 98...

SALUDOS DESDE EL DF. :P

ATTE. CÉSAR

YA LO ENCONTRÉ...

******************************************************************
Publicado: Aug 15 2003, 11:58 AM


Reina de Cuernavaca


Grupo: Miembros
Mensajes: 103
Miembro nº: 4
Registrado: 10-June 03



Jejejejeje, si que me hizo reir Imoq, me alegraste la mañana, a pesar de ser un humor hasta cierto punto negro, es muy bueno.

Y de paso me hizo escribir mi posteo # 100 ¿ya viste? Lo peor es que hayas movido la información para reirte de mi, porque ya vi la categoría que me das al llegar a 100, ahora si te pasaste, pero vere la forma de que pongas algo interesante en lugar de eso

Cex
********************************************************************

AHÍ ESTÁ... Y OBVIAMENTE FUE DEBIDO A UN COMENTARIO CON IMOQ :P

AHORA SÍ... BYE B)

CÉSAR:

Tu investigación estuvo casi completa, pero faltó tomar en cuenta dos "pequeños detallitos" ;)

1. En el mensaje original, Cristianisrael menciona que "... GENERALMENTE CUANDO LEEO EN SECCIONES COMO ESTA SIEMPRE VEO QUE SE EMPIEZAN A INSULTAR Y A LLAMARSE CON ADJETIVOS FEMENINOS Y A EXEPSION DE LAS MUJERES TODOS SOMOS HOMBRES..." y evidentemente tuviste que buscar un caso en particular, una situación en específica en la que alguien aquí habló "en femenino" (gosh! como si fuera pecado mortal) y creo que eso invalida el comentario de que es "SIEMPRE", fue un caso aislado.

2. En ese mismo caso, evidentemente dicho como broma, el Administrador planteó que a partir de que se llegara a los 100 mensajes un usuario tenía la opción de conservar su título o de cambiarlo por el que quisiera, copio y pego el mensaje original:

[quote:2c402d1f5d]
A petición del público, de ahora en adelante una vez que un usuario llegue a escribir su mensaje número 100, tendrá la opción de quedarse con el título de "Reina de Cuernavaca" o cambiarlo por el que más prefiera.

Si desean cambiarlo al tener al menos 100 mensajes escritos, por favor escríbanme un mensaje privado (PM) con dicha solicitud en donde se especifique el título deseado.

Saludos

Administrador de CuernavacaGay.Com
[/quote]

Y la liga de referencia está en:

http://www.cuernavacagay.com/foro/index.ph...wtopic=29&st=30

Así que, bueno, obviamente se le da la oportunidad a quien quiera de continuar con la broma o simplemente de dejarla así.


Por último sólo quiero aclarar que el tono de mi mensaje no pretende el iniciar una discusión sin sentido sino reafirmar el hecho de que somos una comunidad abierta, amena y respetuosa y que ojalá que continuemos siéndolo de esa manera.

Saludos para todos :)

Imoq.

Hola a todos de nuevo me da mucho gusto saber que al menos a alguien le intereso mi punto de vista pues lo ùnico que quise y quiero es motivar a toda nuestra comunidad a unirnos a hacer un solo block y a dejarnos de agredir yo nunca e dicho que vi o lei alguna agresion en este sitio pues inclusive me sorprendio muy gratamente encontrarlo y felicito a o a las personas que lo hicieron posible
Y me uno al esfuerzo por crear un citio donde se pueda hablar como personas sivilisadas que somos y que la gran mayoria gosamos de una educasion y no lo digo por mi persona sino por que no hay que olvidar que la cultura y la educasion generalmente la han brindado gente que como yo somos gays pues los grandes educadores y artistas de todos los tiempos una gran mayoria han sido homosexuales y no con esto quiero decir que yo me pueda comparar en lo màs minimo a alguno de ellos si lo digo es por que nos debemos de sentir verdaderamente horguyosos de ellos y de tratar de imitarlos y demostrar que ya vasta de que se nos ponga en un prototipo por demàs errado en la que los medios de comunicasiòn ya sea TV o cine varato en el cual sierto mal llamado actor se encarga de ridiculisarnos haciendo que mucha gente se los crea
Yo repito no somos ningun error somos igual que cualquiera no permitamos que se nos siga poniendo como un esteriotipo de algo comico o depravado
Unidos podremos vencer
Y Muchas Gracias por su atension

¡Hola todos(as (¡¡tu escoges cual!!))!

De acuerdo con los posts, por demás interesantes. Creo que habemos muchos homosexuales que nunca nos ha pasado por la mente que somos mujeres atrapadas en el cuerpo de un hombre. Y que el gusto por la "pistola" no lo convierta a uno en una niña (¡NOooo, por favor noooo!)

A mí sí me molesta que me hablen en femenino y no es porque tenga algo en contra de las mujeres, ni por ninguna otra razón mas que soy niño y ya :)

Tal vez también tiene que ver que a mi me atrae más un niño que se comporte varonil :P

¡Saludines! B)

Rick

Hola a todos

opino lo mismo que este joven de cristianisrael

mi opinion po mi punto de vista hay diferentes formas de ver la homosexualidad y de sentirlo, y me uno a dar un fuertisimo llamado a toda la comunidad para que nos unamos y dejemos de atacarnos, dejar de insultarnos, puesto que generalmente leo en secciones como esta y cuando veo que nadie contesta a los temas que ofresco en favor o a beneificio de los gays, no contestan ¿por que?, de esta forma al no contestar algunos temas que ofrecen ciertos usuarios entre ellos yo Ivan, veo y siento que practicamente nos estamos haciendo a un lado, empezando a insultarnos y a llamarnos con adjetivos femeninos
ya estoy cansado de esas actitudes tan apaticas, odio esas actitudes tan elitistas, que en lugar de mejorar, empeoran y hacen que la comunidad gay se vaya fragmentando o dividendose en pquenos grupos racistas o discriminatorios. pero bueno a esos tupos de gays les digo solitos ustedes mismo se están haciendo a un lado, por ser tan desagradablemente elitistas. para los que son así, un fuerte buuuu uuu y con dedo pulgar o gordo de la mano hacia abajo.

y bueno mi otra oponion o mi punto de vista es que los gays debemos ser ma unidos y no fijarnos en que si somos ricos o pobres, si somos muy guapos o muy feos.

al menos a mi no me gusta hacer un lado a nadie.

mia amistad para todo mundo gay es abierta. sin discriminar a nadie. pues que soy de amplio criterio, y de mentalidad abierta.

pero que lastima, que tristeza y coraje me da al mismo tiempo que haya gays de poca morther, que sean muy elitistas, que se crean mucho y para lo poco que valen espiritualemnte hablando.

a esos tipos de personas prefiero tratarlos muy poco,

disculpenme ustedes, pero en verdad caen mal ese tipo de personas tan elitisas.

y pueden contar conmigo para todo, ya quetengo libres las mañanas y las noches para atenderlos.

cuenten conmigo para iniciar cualquier campaña en favor de la Comunidad de L.G.B.T. Lesbianas Gays Bisexuales y Transgeneros o transexuales y trasvestis.

y muy en especial cuentan contmigo para unificar y dar a respetar y me uno a la lucha en favor de los gays.

Oh. Entiendo....

Hay putos, locas, jotas, chacales, chichifos, vestidas, operadas, lesbianas, machorras, etc., etc.

También hay negros, frijoleros, güeros, amarillentos, etc., etc.

Todo depende de tu punto de vista.

Por ejemplo, con amigos, no me importa que me hablen en femenino si el lugar y el ambiente se presta para jotear un rato. Pero que alguien más me lo diga, si me encabrona.

Yo también cuidaba mucho ese aspecto de verme muy "hombre", ante la sociedad, hasta que me di cuenta que, si no se me para el pito al ver una mujer, nunca me van a creer que soy heterosexual.

Ahora, no me importa. Llegué a tal grado en el cual disfruto siendo homosexual y no quiero ser mujer ni heterosexual. Para mí, sería lo mismo. Es algo que no deseo ni quiero que pase jamás.

Por otro lado, hay personas con las que te vas a topar, las cuales sí te insultarán, te degradarán y te harán basura. Esos son los homosexuales que NO SE ACEPTAN A SÍ MISMOS COMO TALES. Hay muchos dizque heterosexuales que tienen novia, esposa o amante, y mantienen relaciones sexuales con hombres, muchos de ellos sus amigos que están en las mismas condiciones. A mí, en alguna ocasión, un tipo me dijo SI TE CONSIGUES UNA NOVIA Y SALIMOS LOS CUATRO, TE HAGO MI NOVIO... y yo le dije: MUCHÍSIMAS GRACIAS PERO, CHINGA TU MADRE.

También hay algunos que se sienten mujer, que se visten de mujer que, quien sabe por qué han pasado, pero parecen empeñados en descubrirle el lado homosexual a todo mundo.

Lo primero que hay que hacer, al ser homosexual, es aprender a NO REPRIMIRTE A TÍ MISMO, EN NO SEGREGARTE A TÍ MISMO, EN ACEPTARTE TAL COMO ERES ANTE LA SOCIEDAD Y ANTE TU PROPIO ESPEJO.


Creo que esa es la razón de lo que comentabas.


Por otro lado, bienvenidos a este forito y, si no respondemos, es que a veces estamos uno poco desconectados y (a algunos de nosotros), no nos gusta opinar a la ligera. Primero leemos y luego contestamos.